viernes, 5 de agosto de 2011

El toro sube por la escalera y el oso se tira por la ventana


Ayer publiqué un análisis titulado zona de compra. En él decía que la zona 8.600-9.000 era zona de parada y que se deberían ver significativas subidas. Hoy el Ibex después de empezar subiendo un 2% se ha dejado un 4%.Zas! En toda la boca!

La excusa para este nuevo desplome ha sido Trichet, el mercado esperaba de él que fuera contundente en sus declaraciones en cuanto a la recompra de bonos de países periféricos. Sus declaraciones fueron:
  • "El programa de recompra de deuda sigue vigente" Con lo que el mercado rebotó 170 puntos en apenas 15 minutos.
  • Después añadió ... "porque nunca se ha cerrado" ... y el mercado se dejó 400 puntos en las 2 horas que quedaban de sesión. Si el programa sigue igual de vigente y la prima está así "apañados estamos", pensó el mercado.
Mañana quizás donde diga "donde dije digo, digo Diego" y la bolsa suba un 6%. De momento Wall Street se ha dejado otro 2% desde el cierre europeo.

El toro sube por la escalera y el oso se tira por la ventana.

El Ibex se ha dejado un 15% en 10 sesiones. Las siguientes excusas de parada son 8.500 y 8.150. Debería rebotar, pero quizás no lo haga. La tendencia es claramente bajista y coger un cuchillo cuando cae corta. Mejor dejarlo rebotar y abrir posiciones bajistas.

Yo creo que aunque lo dejen caer hasta 8.000 lo normal sería ver un rebote a la zona de 9.000 antes de seguir cayendo, pero cuchillo que cae corta. Si has abierto largos y no has aplicado el stop sólo tengo dos cosas que decirte:
  • El que vende el 50% nunca se equivoca o se equivoca sólo la mitad.
  • No cometas el error de promediar. Lo que hoy te parece barato mañana puede ser muy caro.
Como sé que alguno no podrá resistir la tentación de promediar mañana mismo os pediré que intentéis dejar liquidez para la zona de los 8.000 puntos por lo que pudiera pasar.

Los niveles a vigilar de SP son 1.250 para cortos y 1.170 para largos.

Suerte a todos

122 comentarios :

  1. La justicia italiana confisca datos de Moody's y S&P para investigar prácticas delictivas

    http://www.lavanguardia.com/economia/20110804/54195004396/la-justicia-italiana-confisca-datos-de-moody-s-y-s-p-para-investigar-practicas-delictivas.html

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  2. Braveheart de la bolsa5 de agosto de 2011, 7:26

    Yo desoyendo los consejos del aprendiz y con el pedazo de gap bajista que traemos voy a poner a las 8:30 h una orden para pillar mas botines a 6.15.

    Me viene a la cabeza el pobre Marcos que se quedo comprado con el 100% de su liquido con botines a 8.

    Una caida de este tipe vendra acompañada de un rebote igual de violento. Apuesto por ello. No creo que las botines bajen a 4 sin un rebote violento. Lo malo es hasta donde bajaran antes del rebote... y hasta donde rebotaran. Yo sigo aun pensando que veremos el 7.5, por eso seguire pillando conforme vaya bajando.

    6.15
    5.8
    5.40
    5

    Os descojonabais cuando el Aprendiz y yo deciamos botines a 5, he?? Pues no esta tan lejos chavales. A este paso la semana que viene, joso joso joso

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  3. Madre mía, madre mía....
    Menudo GAPón que traemos...
    Los de ING marcan el IBEX en 8360 (-290) y bajando

    Suerte a todos.

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  4. Compra cuando todos venden
    puede ser muy rentable o muy peligroso, pero si se entra con poco y sin prisas por vender aunque pierdas un 30% (de ahí lo de entrar con poco) a la larga ganarás, y por supuesto vendelo cuando los demás compren.
    Parece sencillo pero ni yo mismo soy capaz de llevarlo a cabo.

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  5. La sobreventa es muy fuerte tanto en horario como en diario, que nadie me haga caso pero creo que trás la apertura con su correspondiente gapon es posible que veamos una fuerte subida, yo esperaré los primeros 5 o 10 minutos para abrir 1 largo en algun soporte.

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  6. Ok Ryan...
    Yo tb pienso como tu, pero con la q está cayendo (no sale ni una noticia buena), y la teoría del cuchillo que cae...
    El problema es que cuando queramos comprar... ¿Será tarde para entrar? La verdad es que a mi particularmente, casi siempre me pasa igual...
    Cuando cae mucho no compro por lo que pueda pasar y luego cuando empieza a remontar, espero algún recorte para entrar (que no llega), por lo que me he perdido casi todas los movimientos importantes desde hace ya bastante tiempo...

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  7. Opino como Ryan, creo más que probable que el que compre con poco volumen en esta apertura sacará beneficio a la larga.
    El porqué de mi comentario es para dar algo de sensatez a la gente que viene comprado desde 10.000 de Ibex. 8€ De Santander y BBVA.

    Después del gap y del posible rebote sigo viendo la zona de 8.000-8.100 como parada

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  8. Braveheart cayendo de la bolsa5 de agosto de 2011, 8:50

    Yo pillo. Lo tengo claro. Semejante gap de apertura y despues de lo que llevamos....

    Tengo al orden de botines a 6.15 y no se si cambiarla a 6.05

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  9. Qué bonito queda en los manuales visto desde la distancia:
    "Venda cuando todas sus posiciones cuando el precio cruce la media de 30 semanas".
    Lo que pasa es cuando estás en el día a día esperas un pequeño rebote que te libre de una parte de las pérdidas.
    Llega el rebote, no te parece suficiente, vendes algo y dejas otra parte por si acaso sube.
    El problema de las bajadas es que, en el mejor de los casos, bajas por la escalera. En cuanto pasas al siguiente escalón, el precio ya no vuelve al nivel anterior (y claro está, tampoco compraste en el mínimo del nivel anterior, sino más alto).
    Imagínate cuando bajas en ascensor.
    Vas soltando dinero en busca del rebote que te lleve a la gloria.
    Para los gafes, ese día habrás tirado la toalla y desanimado no comprarás. Y que pasará después, subre, sube... Tengo que entrar de nuevo, que se me escapa... Zas, pa bajo que te he pillado.
    Total que no sé que hacer.
    Me alegro de haber vendido todos los CFDs hace dos días.
    Lástima que ayer compré 200 gramos.
    De la Cartera de Laaaaaaaaaargo ni hablemos.
    Bueno sí, pensaré en vender en 9200 que es donde rebotará para seguir bajando.

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  10. GGA desde la playa5 de agosto de 2011, 8:58

    Buenos dias, la verdad es que no puede uno irse de vacaciones unos dias, me voy y mira la que se monta
    Yo respetando todas las opiniones soy mas partidario de esperar, esto ya lo hemos vivido en marzo de 2009
    Cuando entrar? Cuando veamos una figura de vuelta consolidada, me explico, si el ibex llega a 8000, pues cuando toque 8500 para mi significara que podemos plantear el entrar, fijate si le queda camino hasta los 10000.
    SAN igual que llega a 5, pues cuando rebote a 6
    Por cierto BRAVE el mas chulo sigue siendo el cavalieri, que las agencias te bajan el rating, pues nada las investiga por practicAs corruptas y hala al bunga bunga... Todo un machote.
    Suerte a todos

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  11. Spread de nuestra deuda: 418 pb

    Nuevo record...

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  12. El Ibex el que menos cae de todos. Zapatero quiere joder a los cortos

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  13. Braveheart hasta las narices de la bolsa5 de agosto de 2011, 9:08

    Ua vez mas tenia lka orden en 6.15, minimo intradia 6.16. Ostia puta que barbaridad

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  14. Alemania cerca del soporte psicologico de 6000pts, no deberia bajar de ahi... sino nos vamos al pozo Europa entera!

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  15. Cachis, y lo peor es que no podré seguir la sesión en rigurosso diresto.
    La mujer ya me está esperando con la toalla para ir a la playa. Leeeeeches.

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  16. Iglu, no te preocupes.

    Yo te lo resumo. UNDERBOTINAZO. BOTINAZO. UNDERBOTINAZO

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  17. Lo dicho. Como Alatriste y pica en mano.

    A 6 compro mas BBVA.

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  18. Joder iglu, que razón tienes.

    por eso suelo ser partidario de poner ordenes OCO, con el stop y el profit ya definido e intento no tocarlas (solo trabajo con CFDs)

    Para eso, he llegado a la conclusión de lo mejor es no mirar, porque si miro y voy palmando pasta "tiendo" a tocar la orden, para palmar lo que no está escrito o porque me parece que gano poco (como bien describes).

    Brave, ¿te ha entrado la orden?

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  19. Braveheart indignado del 15M de la bolsa5 de agosto de 2011, 9:18

    Que cojones me va a entrar

    Caguen la puta vida de panete

    Siempre me quedo a un centimo.

    Al dia siguiente lo subo dos centimos de lo que creo y me vuelvo a quedar a un centimo

    Anda a mamarla

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  20. Voy a ver si acabo de leerme el libro de las ondas para saber por donde vamos.
    Si en 9200/9000 hemos hecho la cuarta onda espero que cuando acabe la quinta volvamos a ese nivel, pero no sé para qué me va a servir.
    En Cartera de Laaaaargo ahora la tengo con latentes pérdidas.
    Gracias a que me vendí repsoles y CRITERIAS a principio de año + dividendos la pérdida del año es pequeña con lo que puede venir.
    Y en estos momentos pienso en un compañero de trabajo que le dije: VENDE CRITERIAS a 5,20 que las compraremos a 4,70.
    No que decir tiene que no sé lo que estará pensando. Yo por mi parte las espero comprar a 2,7.

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  21. El Ibex le ha recortado 300 puntos al Diferencia Ibex/Dow

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  22. Santander, BBVA y Telefónica en verde. Hoy tocamos el 9.000!!

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  23. GGA y nos vamos todos a la mie...5 de agosto de 2011, 9:29

    Por cierto aprendiz, tan solo decirte una cosa....CHAPOO anda que no decias que veias bajista a la bolsa, si no lo dijiste 100 veces no lo dijiste ninguna...pues oye que vas a tener razon, que mirando esta semana yo diria que esta un pelin bajista
    Hala majo cuando la veas alcista, nos lo haces saber

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  24. Brave,

    ¡¡¡Has descubierto el infinito!!!

    Definición de infinito:
    El número siguiente al que te cansas de contar.

    He utilizado la táctica de comprar abajo hoy he recuperado los largos que abri ayer en S2. ¡Iluso de mi!

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  25. Da la sensación que era real que el IBEX es un adelantado. Lleva bajando meses y los otros para arriba.
    Ahora les toca a los otros bajar más. Aquí ya está cerca el cero.

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  26. Gracias GGA. Pero para verlo alcista en el largo plazo todavía queda. Necesitamos purga

    En el corto plazo si veo rebote. Los niveles por los que, a mi juicio, creo que pasaremos en menos de mes:

    por arriba: 9.000-9.200
    por abajo: 8.000-8.200

    Iglu, el Ibex es un indicador adelantado.

    Suerte

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  27. Estoy con aprendiz para abajo para arriba y luego para abajo otra vez

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  28. Operar con miniibex o cfd ahora es MUY peligroso Manull. Con estos movimientos saltan los stops constantemente lo que siginifica realizacion de perdidas. Y si vas muy apalancado te cierran posiciones por falta de garntias. No quiero pensar lo que la gente ha tenido de perdidas realizadas esta ultima semana. Muchos stops dejados por vacaciones volados.
    A mi juicio y dado como estan las cosas la unico forma de trabajar es
    1- No operar y esperar a ver que pasa. creo que hay muchas cosas que no sabemos. La caida de los yankis del 4% por "una posible vuelta a la recesion" no es seria.
    2- Si se es mas suicida, acumular acciones en horquillas grandes pensando que a medio plazo los blue chips recuperaran un valor acorde al de mercado antes del caos.

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  29. Yo desde luego ya me he tranquilizado. Solo entrare a intervalos de 50 centimos con un volumen no elevado.
    Tb resalto que a medida que la cotizacion va bajando los % implican una horquilla cada vez menos amplia. Es decir Si BBVA baja un 3% cuando esta a 15 eur, son un monton de centimos.
    Si lo hace a 6 eur son 18 centimos, que a la postre no es tanta pasta ( a menos que hayas aumentado el volumen de acciones)

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  30. Buenos días a todos.
    He cerrado mi posición corta el Cerdo Magro y ahora estoy largo en el Ganado vivo y corto en la Semilla de Soja.

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  31. Braveheart cauto de la bolsa5 de agosto de 2011, 9:50

    OOJJJOOOOOOOOOOOOOOO!!!!

    Que tenemos dato de paro en Usa a las 14:30 h

    Lo que Botin te da, Obama te lo quita

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  32. Francisco le vas a quitar el mito a Brave. juas juas juas.

    Santander y BBVA un 2%

    jtoro jtoro jtoro

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  33. 9000 me parecen demasiado , me conformaría con llegar a los 8.900....que voy de largos desde el principio

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  34. Braveheart de la bolsa5 de agosto de 2011, 9:52

    BOTINAZOOOOOOOOOOOOOO!!!! (de momento)

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  35. urss, no hay que tener tanto temor a los CFD. De hecho tienen la inmensa ventaja de que puedes estar corto o largo, Incluso puedes estar corto y largo al mismo tiempo.
    El unico problema está en uno mismo si se apalanca demasiado.
    Yo estoy con CMC market y te digo que los CFD son fabulosos.Los CFD no te obligan a comprar más de lo que quieras. Quiero decir que puedes perfectamente comprar 1 acción del BBVA, q de TEF etc...
    Lo único que en vez de desembolar por ejempo
    1000 acciones x6€= 6000€, desembolsas 300€ (0,5% del total de la compra)como garantía, pero insisto si quieres comprar 1 acción puedes hacerlo y te retendrían 3 centimos por una compra de 6 €.
    Creo que tienes demasiado miedo a los CFD.
    Un saludo.

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  36. urss,

    Gracias por la preocupación. Sé que saltan los stops, pero yo no tengo "cuerpo" para acumular pérdidas, prefiero que me salte el stop y dormir sabiendo lo que he perdido y no lo que podría perder.

    He cerrado mis 10 minis con una plusvas para el finde. Soy consciente del apalancamiento que tienen y solo los suelo usar intradía (excepto ayer, que abrí pocos esperando la recuperación).

    Mañana me piro a la playita, así que os leeré algo menos.

    Una vez más quiero agradecer a todos los que hacéis posible esta página. Empezando con Aprendiz (que espero que nos dure mucho tiempo a pesar de los comentarios de que iba a dejar de hacer análisis), y a los históricos: Brave, por supuesto tú, urss, locoo, iglu y tantos otros ya no tan históricos que hacéis de este blog uno de los mejores.

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  37. El mercado quiere eurobonos para dejar de joder la marrana. Y mucho me temo que no van a parar hasta conseguirlo.

    Cuando se consiga, al alza como un cohete.

    Mientras el resto de indices mas fuertes no se de la vuelta, no me creo nada del Ibex.

    Hoy hablan Sarkozy y Merkel. Espero que no sea de amor. Pegarsela a la Bruni con Merkel es bastante escaso.

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  38. caguen la putaaaaaa jur jur, como esta de activo el blog eso me gusta jur jur, vaya ruinaaaa si al final tenia razon el aprendiz con las jazzteles jajajajajajaj LOCOO vende LOCOO vende y A LOCOO se lo han follado jajaja bueno no pasa nada confio en botin a ke si brave??? brave como va esa dieta??? ya has dejado de ser gordo? jajjajajajajajaj Brave yo me kiero tambien comprar un Movil cual has mirado???

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  39. aaaaaaaaaaaaaaaaaaagggggggggg
    preparado para 1 largo en apertura y me quedo sin internet a las 8:55 hasta hace 5 minutos, 300 puntos a la mierda, si es que... cuando no son los putos tibus es el puto internet. cawento

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  40. Braveheart de la bolsa5 de agosto de 2011, 10:19

    Locoo, me voy a pillar el LG optimus black. Creo que es el mejor. Y quiero llevarle la contraria al mundo y el i-phone paso, que lo tiene todo el mundo.

    Puse stop en 6.43 fde bbva y me lo han petado.

    sigo con 3000 gamseas a una media de 4.53

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  41. Locoo, te dije que vendieras las Jazzteles entre 4.50 y 4.60 para recomprarlas entre 3.50 y 3.60. Te dije que al menos vendieras el 50%.

    Como meta otro recorte te acompaño en el viaje de los pillados.

    El Ibex parece ser el más listo de la clase. Veremos si le dejan.

    A las 14:30 hay avalancha de datos macro

    Veremos que sucede.

    Si por un casual lo tiran de nuevo. Debería ser el último impulso bajista antes de un rebote de unos 1.000 puntos.

    La zona teórica de parada 8.000-8.200.

    Suerte a todos

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  42. Braveheart de la bolsa5 de agosto de 2011, 10:40

    No me llames dolores llamame lolaaaaaa......

    Pillo cortos en SAN.

    España subiendo y alemania desplomandose un 3%????

    No es creible esto!!!!!

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  43. Braveheart el incrédulo del DAX.

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  44. Goldman, pese a todo, augura un rally bursátil de Santander y BBVA

    Una de las firmas de inversión más influyentes ha realizado una macroactualización de sus perspectivas sobre la banca europea. La española no sale mal parada. A pesar de emitir una rebaja en bloque de sus valoraciones, Goldman Sachs otorga potenciales alcistas del 45% a Santander y del 70% a BBVA.

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  45. Los operadores creen que el banco puede estar comprando deuda española
    Rumores de intervención del BCE

    G. S. V. | Madrid

    Los rumores sobre una posible intervención del Banco Central Europeo están contribuyendo a relajar la presión sobre la prima de riesgo. Tanto la agencia Bloomberg como dos operadores consultados por CincoDías.com apuntaron la posibilidad de que el supervisor esté adquiriendo deuda de España o Italia.

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  46. Hola gente

    He estado unos meses fuera y me he estado poniendo al dia leyendo entradas anteriores menudo momento para reaparecer no? juas juas juas
    veo que la familia a crecido, hay nicks que no me suenan jejeje.

    Por cierto brave, pena de esa orden de 6,15, ahora te estarias forrando, putadon....

    Salu2

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  47. vuelvo a estar corto en el Cerdo Magro.

    Saludos

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  48. Como puede ser que Alemania baje un 2% y España suba un 1.50%?

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  49. El Ibex se ha quedado corto, pero Telefónica, BBVA y Santander han hecho pullback a su zona de soporte.

    Salu2

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  50. Nos creemos el rebote o nos ponemos cortos en el ibex, que opináis

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  51. Mitro, 5% de subida desde apertura. Si dieran un 9.940-9.970 sería incluso mejor.

    Pero cuidado con abrir cortos y comérselos. Que venimos desde 11.000. Son cortos de trading. Buscando el recorte proporcional del 5% o como mucho 8.100. No le veo más recorrido de momento.

    Bienvenido Ticonet

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  52. Ivan, te refieres a 8940-8970 supongo, no? Xd

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  53. Como se espera la apertura de los USA con rebote ????

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  54. MeDaNPoRToDoSLaDoS5 de agosto de 2011, 13:50

    Vaya plan... en cuanto me ponga corto, sube todo fijo xD

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  55. Toni, si esperas a 10.000 seguro que el corto es ganador. juas juas juas.

    Si me refiero a la zona de 9.000 que era soporte porque fue soporte para los valores directores de Ibex. Aproximdamente:

    Santander y BBVA 6.70€
    Telefónica: 15€
    Inditex: 59€
    Iberdrola 5.32€
    Repsol: 19.40€
    Gamesa 4.48€
    ...

    Como véis todos los valores han tocado y se han girado.

    La apertura de USA está plana después de recuperar un 1% negativo que tenían los futuros.

    Recuerdo que las 14:30 hay datos.

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  56. Corto en santander brave??? que tas fumaoooo hazle caso a aprendizzz que mira lo que me ha pasado a mi jajajajajajaj toy mas pillao que el pocholo juas jajaja tengo tiempo solo, 27 añitos seguro ke cuando cumpla los 40 ya andara por 8 euros juas

    BOTINAZOOOOOOOOOOOOOOOOOO

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  57. Ayer con el Ibex cerrá en 8.690 y en ese momento el DOw cotizaba en 11.630 con un diferencial de 2.940 puntos.

    Hoy el Ibex cotiza en 8.850 y el Dow en 11.390 con un diferencial de 2.540.

    En una sesión el Ibex ha reducido su diferencial en 400 puntos.

    PD: Locoo un corto en Santander con poco volumen en 6.70€ puede dar algunas alegrías.

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  58. Sabeis alguno donde se puede ver en tiempo real el diferencial de la deuda?
    Ayer compré a 9930 pensando que rebotaría y ahora no sé si deshacer posiciones o qué?
    Que pensais?

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  59. Esto de ver los graficos en cuatro pulgadas no sirve para mucho.
    Parece que falta la quinta del impulso para llegar a 8950 maximo y despues a ver el recorte.

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  60. Para entrar en Sant a 6,70 ??????

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  61. Francia en verde Alemanes recuerando terreno ???

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  62. Braveheart al borde del pegarme un tiro de la bolsa5 de agosto de 2011, 14:03

    Vaya tela, me salto el stop de BBVA..... en fin. Cuento con mis gamesas que lleguen a 5. No obstante a las 14:20 pondre el stop. Espero que no haga barrida como otras veces

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  63. Jajaja ya decia yo...si nos dan los 11200 ya si q seria la caña eh Ivan? Jajaja Voy a hacerte caso, el tema del pullback spre m ha dado alegrias. Lo que si os digo es q ayer alguien dio con la clave..."no nos lo stan contando todo"

    Se stan fumando soportes impirtantisimos n una sola sesion, no m parece normal romper un lateral de año y medio d la manera en la q ha caido. De todas maneras lo d los cortos es q es un tema, recordais las subidas de un 15% ibex para al dia siguiente seguir cayendo? Como te pille un gap de esos estas frito. Salu2

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  64. A que precio esperais que llegue hoy los dos Gemelos

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  65. Braveheart Sakespeare de la bolsa5 de agosto de 2011, 14:49

    BOTINAZO o no BOTINAZO, he alli la cuestion.

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  66. Los gemelos hoy los comprarás en 6€

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  67. bueno chicos emmpieza el baile otra vez que sera verde o rojo hagan sus apuestas , porque esto parece ya la ruleta juer

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  68. Parece que están esperando para subir a la apertura de USA... Esperemos que así sea (los que estemos largos, claro)
    Suerte

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  69. subidon 6,80 + bajada 6,50 + 1/2 subidon 6,66 = al final en Rojo 6 Euros sant

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  70. comienza la remontada Algo Huele

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  71. Braveheart donde esta iberdrola? de la bolsa5 de agosto de 2011, 15:23

    Animo Gominolaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!

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  72. Me han jodido.... acabo de inicar session en la cuenta y el broker me cerró las operaciones esta mañana por falta de garantias...

    Me voy a tener que despedir.. ha sido una semana horrible, y he perdido lo poco que había ganado la semana pasada, más todo lo que tenia en la cuenta... a dos velas me quedo.

    Un saludo! Y suerte a todos! Espero que tengáis mejor suerte que yo... :(

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  73. Ya avise que en este estado de los mercados los cfds y operaciones apalancadas son muy jodidas.

    Estab rompiendo los stops arriba y abajo por mucha holgura. Los nervios no aguantan.
    Yo dejo las acciones que tengo (un mazo). Si baja mucho mas ire comprando en amplias horquillas con poco volumen (500 acciones).

    Si los blue chips quiebran me cambiare el nick de urss a RIP.

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  74. Yo urss, iba con poco volumen, más que anda por mi capital, que es capital de Becario, así que no llega ni a una cuarta parte del vuestro...
    Como mucho operaba con 1 contrato, y cuando gané algo más, me pude permitir dos, pero en EUR/USD, después de alegría me desplomaron, y ahora me iba justo para un contrato, lo tenia metido ya, esperaba salirme hoy en algún rebote, pero se vé que con el bajón del SP500 de esta mañana me desplomaron las garantías...

    Me tocará vender 'cosillas' y trastos por Ebay-paypal, ahorrar, y quizás de aquí algún tiempo pueda volver, con cautela y calma...

    Un saludo a todos! Aunque muchas veces no comente, os leo a diario a todos!
    Suerte y a disfrutar (sufrir) vosotros que os lo podéis permitir! ;)

    ResponderEliminar
  75. Yo urss, iba con poco volumen, más que nada por mi capital, que es capital de Becario, así que no llega ni a una cuarta parte del vuestro...
    Como mucho operaba con 1 contrato, y cuando gané algo más, me pude permitir dos (en CFD del SP500, 5 contratos con 600€ se puede bien, con al garantia al 50%), pero en EUR/USD, después de alegría me desplomaron, y ahora me iba justo para un contrato, lo tenia metido ya, esperaba salirme hoy en algún rebote, pero se vé que con el bajón del SP500 de esta mañana me desplomaron las garantías...

    Me tocará vender 'cosillas' y trastos por Ebay-paypal, ahorrar, y quizás de aquí algún tiempo pueda volver, con cautela y calma...

    Un saludo a todos! Aunque muchas veces no comente, os leo a diario a todos!
    Suerte y a disfrutar (sufrir) vosotros que os lo podéis permitir! ;)

    PD; Alguien colecciona procesados??

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  76. Slo lamento black. Insisto. Soy pesado. Si hubieras comprado acciones ahora tendrias minusvalias. Pocas o muchas. Pero tambien un activo susceptible de recuperarse (acciones).
    Con lo otro no se tiene nada excepto acertar. Pero en estas condiciones no te van a dejar.

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  77. Se ha dado la vuelta!

    Esto es de locos. Que barbaridad.

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  78. Un abrazo Black. Siento que te haya salido mal la jugada.

    Yo aunque invierto con futuros nunca asumo el apalantamiento. Ahora estoy corto al 20% desde que contesté a Mitro. Mis garantías son del 10% aprox. Es decir, mi capital es del 2%.

    El apalancamiento es sólo para temerarios. Los cfds y los futuros es para los que quieran pagar menos comisiones para operar.

    Suerte

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  79. Urrs, el problema que yo tenia es que con acciones no me salia rentable, porque si son 8€ de comisiond e comrpea + 8€ de venta (16€ total).
    Y con ~600-1000€, puedes comprar unas 140acciones del Santander, pues necesitas conseguir que suban entre un 1'6 y 2% solo para pagar las comisiones. Y suponiendo que consiguiera coger un 5%, me quedarían unos 40-16= 24€ de ganancias...

    Es por eso que no tenía más opción que apalancarme...

    A golpes se aprende, el problema es quedarse por el camino...

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  80. Hola urss, perdona pero no es por polemizar, pero no te entiendo. Que problema hay en comprar acciones en CFD o acciones contado?
    Es que yo no lo entiendo.
    Un saludo

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  81. Di que si Francisco. Dale caña!

    Underbotín vuelve a la cueva!! A no! Espera! Manda esto primero al 8.100 que deshaga los cortos y empezamos de nuevo

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  82. Braveheart al contado de la bolsa5 de agosto de 2011, 16:09

    El problema de los cfd's es que al estar apalancados va todo muy deprisa.

    Si vas apalancado al 10%, y baja un 10% (que es posible). Pierdes el 100% de capital. Te quedas sin nada de nada (vease lo que le ha psado a black)

    Si vas con acciones al contado te puedes permitir la paciencia.

    Yo estoy con urss, al contado no me preocupo. Tengo claro que las santanderes subiran a 12, no se si en dos año o en 20, pero subiran, y mientras a cobrar dividendos.

    A mi la estrategia Marcos, Urss, es la mejor, lo malo es que ellos no creian en la bajista y los pillo comprados demasiado arriba.

    Yo las sanes que voy comprando al contado no las vendo en minusvalias aun que caigan a 3. Es mas, a 3 lo que me ahorro de cada salirio dentro iria.

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  83. UnderBotin cabron! ¬¬


    Prestame un 0'0001% de tu capital!


    Gracias Aprendiz! Ánimos con el Blog! No lo dejes nuncaa!!

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  84. Enr ealidad, con 0'0000000000000000000001% me conformo :P

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  85. El 0'0000000000000000000001% del capital de Underbotin (Brave) puede ser poco. Tampoco te hagas muchas ilusiones

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  86. Franciso. Brave ha respondido por mi.

    Cada uno tiene su operativa y sus manias.
    Yo cfd's no quiero. No lo puedo evitar.

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  87. Ahora que Ivan, me ha animado diré como lo hago yo.

    Yo abrí una cuenta de 6000€ , cfd, cmc market y yo lo máximo que he tenido abierto son 3 contratos y os vais a reir, el 99% de las veces solo 1 contrato.(+-50€) de garantía. Imagínate si voy holgado. Y eso me permite estar muy tranquilo mientras aprendo.
    Con un contrato se puede ganar mucho dinero (para mí 200€ con esa inversión, mientras estás aprendiendo, es mucho dinero).
    Ahora si cojo y compro 20 contratos y me sale mal me desplumar enseguido, emocionalmente es muy complicado actuar.
    Siendo objetivo los CFD, el único inconveniente real que tienen es que por cada día que mantienes la posición te cobran un interés muy pequeño.
    Los CFD son la Hooooostia para los que tiene un capital reducido y una cabez razonablemente amueblada, lease prudente.
    Un saludo a toda la cofradía

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  88. Digo 200€ en una entrada, es decir con un contrato

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  89. Braveheart de la bolsa5 de agosto de 2011, 16:25

    Urss, estoy contigo, cada vez que entro con cfd's me escaldan

    Balance de esta semana: -1800 €

    no se por que vuelvo a intentarlo. Ya llevo 5 cifras de perdidas con el puto apalancamiento.

    No hacen mas que petarme stops. En fin, paciencia

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  90. Aprendiz tu que eres un experto entre en Sant a 7,30 suponiendo que eso bajará y mucho a que precio te las sacarias para volver a entrar en acopio de acciones

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  91. Aprendiz, me refería al Auténtico underBOTIN, leáse, la parte bajista de Botín, amo supremos de SAN.

    Con la parte de UnderBotin-Brave, quizás debería decir 0'001%... jeje

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  92. Pero brave, si hubieras entrado con acciones contado te habrían petado los stops igual. Cual es el problema. El problema no es el apalancamiento sino el apalancador.
    Si hubieras tenido que comprar lo que has comprado al contado habrías tenido que poner mucho dinero y por lo tanto habría comprado menos y eso de alguna forma es una protección. Pero la protección del que no puede entrar en un bingo porque se autorestinge la entrada.
    En resúmen los CFD de calle. Puedes operar a la baja, un buen broker con comisiones económica y una plataforma decente.
    Para mí es importante que la gente tenga una impormación exacta del tema.
    Yo no tengo ningún interés.
    Brave, con todos los repectos, mira de limitar más tus posiciones y verás como no ganarás tanto en las operaciones buenas pero creo a veces que la tranquilidad que te da una posición perdedora hace que uno mantenga la tranquilidad y muchas veces esta posición se torne en ganadora.
    Estoy viendo que eso es la baza que juegan los tibus, con los pequeños. Mucho apalancamiente y los nervios a flor de piel.
    Y con esto concluyo, diputado Brave.
    Un saludo

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  93. Braveheart pobreton de la bolsa5 de agosto de 2011, 16:44

    Black, con el 0.001 % de mi capital te tomas una birra a medias con un colega. Cada vez que ahorro algo lo palmo.

    Menos mal que me invitara el aprendiz a una birra entera.

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  94. Braveheart poco a poco d ela bolsa5 de agosto de 2011, 16:45

    Francisco, al contado no pongo stops, me limito a acumular y a esperar.

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  95. Que te impide hacer lo mismo con CFD?

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  96. Braveheart de la bolsa5 de agosto de 2011, 16:51

    Dicen en capitalbolsa (fallan como una escopeta de feria) que corre el rumor de que al cierre de usa una agencia va a bajar el rating de usa. Ojo como sea verdad

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  97. THORWALD said...
    ¡Qué casualidad, yo tb estoy "pillado" en el San a 7,30 aproximadamente de promedio.
    Ahora mismo espero un rebote en los próximos 4 /9 días que lo lleven al 7,15 / 7,30. Ahí vendería la mitad (unas 5000), esperando que bajen otra vez a 6, y a promediar a la baja otra vez.
    Y si baja más, pues lo que dice William Wallace, a seguir comprando. Si el San quiebra, es que es el fin del systema.

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  98. THORWALD said...
    Pues sera S&P, pq Moody's y Fitch dijeron que le conservaban la triple A pero con revisión, creo.

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  99. Antes preguntaba por el diferencial de la deuda en tiempo real? Gratis, claro.
    Sabeis de alguna página?

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  100. Francisco, es guerra perdida. Ellos piensan que largo sólo te puedes poner con acciones.

    No consideran posible que tu esta mañana te pudieras poner largo en Ibex por 8.500€ (Aunque tu garantía sea de menos de 1.000). No les entra.

    Yo pienso que si abren largo en futuros de Ibex las comisiones serán sensiblemente menores.

    Por cierto a la derecha del blog están los enlaces a todas los valores. Hay uno que pone bono español. Ahí hay uno que te redirecciona a una página que te lo da en tiempo real

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  101. Sobre los 7.30€ en Santander.

    Mi opinión es que es probable que perdamos mínimos y nos vayamos a buscar la zona de los 8.200-8.000 de Ibex. Que podría ser un equivalente en Santander de 5.80-6.00€. Luego veo probable que rebote hasta la zona 9.200 de Ibex que podría corresponder con los 7-7.30.

    También puede ser que rompa el máximo de hoy y suba directamente al 7.30.

    En cualquiera de los dos casos veo probable que Santander vuelva a cotizar por encima de 7€.

    Pero esta es mi opinión y me equivoco como el que más,

    Suerte a todos

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  102. Gracias Ivan. Cuanto cuesta abrir 1 mini futuro?. No sé como va esto y no sé si puedo expresarlo así.

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  103. Yo trabajo con renta4. Comisión para un Mini de Ibex inferior a 2€. No me acuerdo cuánto, pero entre 3 y 4€ por comprar y vender.

    Actualmente 900€ de garantía.

    Beneficio o pérdida 1€ por punto.

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  104. Hemos hecho el pull back y no lo hemos roto, la teoría dice que deberia de caerse esto para abajo, no se si ponerme corto en el ibex otra vez el fin de semana me da un poco de yuyu tu que crees aprendiz

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  105. Yo creo que nos vamos al 8.100-8.200 y ahora estoy corto entre 8.700-8.820, pero no creo que me quede corto... Zapatero nos está machacando a los cortos ...

    Si fuera tú lo dejaba pasar. No sea que te metan una cornada en la apertura del lunes

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  106. Alemania -3%
    Inglaterra -3%
    Eurostoxx -2%

    España positivo.

    urss, según tu teoría esto pide la reelección de Zapatero. no? juas juas juas

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  107. El ibex se ha vuelta a dar la vuelta y ahora sube, esto es un cachondeo, voy a dejarlo pasar aunque también creo que vamos a 8.000 mejor dormir tranquilo el fin de semana, gracias aprendiz

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  108. Iván aquí no hay comisión (juegan con el spread 5 puntos) pero la garantía es del 0,5 % es decir:

    1 contrato beneficio o perdida por punto 1 € tambíen.
    La plataforma está bastante bien. Yo estuve con Renta 4 y realmente para mí no hay color.
    Me imagino que debes saberlo, pero me sorprende que estés con un Broker tipo Renta 4 estando metido como estás en esto.

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  109. Perdon, me olvidaba 0,5% es decir que en lugar de 600€ por ejemplo un Ibex como está ahora serían 44€ de garantía.

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  110. Francisco, lo tuyo es una plataforma. No son futuros. No contratas MEFF. Es diferente.

    Al final me he quedado corto en Santander. Ha sido sin querer. Veremos la cagada cuantos euros me cuesta

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  111. Buen fin de semana a todos

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  112. Me huelo algo muy raro, USA bajando, después de 2 años de grandes subidas USA mientras aquí nos hemos comido los mocos. España aguantando hoy el tipo. Da la impresión, de que el mercado europeo, salvo Francia y Alemania, está ya a unos niveles aceptables, mientras que USA, Francia, y Alemania, les toca corregir. Y mucho ojito con USA, porque las descargas en las bajadas son impresionantes, grandes cantidades y rápidamente, desde luego los que venden, pequeñines no son, mucho ojito con esto, que para las próximas semanas puede haber una bajada de rating a USA, y hay algo que no sabemos y alguién sabe, algunos se van a quedar esperando a rebotes meses...y parece una cosa clara, a los índices de USA les queda mucho que corregir, que para eso ya subieron.

    Un consejo que nadie tomará: no operar hasta que se aclare el panorama y sepa lo que hay escondido.


    Mucho ojito ¡¡
    Suerte a todos.

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  113. Rebajan la triple A a EEUU.

    Underbotinazo de los de órdago

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  114. iu-es-está de la muerte, de nuevo en positivo.

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  115. amigo brave. solo t digo que , en la semana q viene a mas tardar principios d la siguiente , tus botines tocaran estos dos precios........5,86 compra y 6,89 vende . para el 7,xx faltan 2 meses, despues otra vez por la ventana.


    Saludos

    pd. por si no lo leyese, repetirselo alguno el lunes....,
    estoy de vacaciones......
    thank you

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  116. Dios te oiga aprendiz, yo tambien estoy pillao en san a 6,9 :(

    Esperemos que en breve se produzca un buen botinazo.

    Salu2

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  117. Urss , no m olvido de ti, cuando tenga un hueco te miro los niveles de tus bbv, para que puedas dejar la habitacion vacia arriba y llena bajo......

    S2

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  118. THORWALD said...
    Vaya, yo tb creo que el San bajará bastante por debajo de 6 antes de rebotar fuerte.
    También creo que los hedge funds quieren mucha más sangre en todas las bolsas.
    Por ejemplo, el volumen de prestadas en el San es impresionante: A cierre de hoy 1.819E+09, es decir, el 21,55% de su capitalización. No recuerdo un volumen tan alto desde las caídas de abril, mayo del año pasado. Hace apenas medio mes creo recordar que sólo había unas 0.7E+09 de prestadas, es decir, 3 veces menos.
    Es evidente que hasta que no las hayan vendido todas, y empiecen a recomprar, no habrá recuperación consistente. Para mí que las podemos ver incluso en los alrededores del 4 si preparan un bombazo en USA.
    Vaya ladrillo que os he puesto.

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  119. URSS. Niveles bbv 5,81 - 6,91

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