Muchos me habéis preguntado sobre cuál es el mejor broker de bolsa, el más barato, etc.
Yo no se cuál es el más barato, sé cuál no lo es. El banco donde metes tu nómina probablemente sea el más caro.
Las comisiones las suelen cambiar de forma frecuente y la mayor parte de los bancos no las hacen públicas en sus páginas webs, así que me centraré sólo en las que he encontrado (sino lo hacen público será porque se averguenzan de lo que cobran) y que cada uno saque sus propias conclusiones.
El canon de bolsa es igual para todos. Variable entre 1.10 y 13.40€
La comisión de custodia no es significativa para el trading.
Para monetizar el ejemplo lo haré con una inversión de 30.000€ en un trading de compra-venta diario
La comisión de custodia no es significativa para el trading.
BBVA:
Comisiones en mercado continuo: 0,35% sobre efectivo.
Para una compraventa te cobrarían 105€ por comprar y otros 105€ por vender. Total 210€ por operación. Si haces trading diario serían 4.620€ al mes.
ING direct:
Comisiones en mercado continuo: 5€+0,25% sobre efectivo.
Para una compraventa te cobrarían 80€ (75€+5€) por comprar y otros 80 por vender. Total 160€ por operación. Si haces trading diario serían 3.520€ al mes.
Bancaja:
Comisiones en mercado continuo: 0,15% sobre efectivo.
Para una compraventa te cobrarían 45€ por comprar y otros 45€ por vender. Total 90€ por operación. Si haces trading diario serían 1980€ al mes.
Yo no se cuál es el más barato, sé cuál no lo es. El banco donde metes tu nómina probablemente sea el más caro.
Las comisiones las suelen cambiar de forma frecuente y la mayor parte de los bancos no las hacen públicas en sus páginas webs, así que me centraré sólo en las que he encontrado (sino lo hacen público será porque se averguenzan de lo que cobran) y que cada uno saque sus propias conclusiones.
El canon de bolsa es igual para todos. Variable entre 1.10 y 13.40€
La comisión de custodia no es significativa para el trading.
Para monetizar el ejemplo lo haré con una inversión de 30.000€ en un trading de compra-venta diario
La comisión de custodia no es significativa para el trading.
BBVA:
Comisiones en mercado continuo: 0,35% sobre efectivo.
Para una compraventa te cobrarían 105€ por comprar y otros 105€ por vender. Total 210€ por operación. Si haces trading diario serían 4.620€ al mes.
ING direct:
Comisiones en mercado continuo: 5€+0,25% sobre efectivo.
Para una compraventa te cobrarían 80€ (75€+5€) por comprar y otros 80 por vender. Total 160€ por operación. Si haces trading diario serían 3.520€ al mes.
Bancaja:
Comisiones en mercado continuo: 0,15% sobre efectivo.
Para una compraventa te cobrarían 45€ por comprar y otros 45€ por vender. Total 90€ por operación. Si haces trading diario serían 1980€ al mes.
Bankinter:
Comisiones en mercado continuo: 8€
Para una compraventa te cobrarían 8€ por comprar y otros 8€ por vender. Total 16€ por operación. Si haces trading diario serían 352€ al mes.
Renta4:
Comisiones en mercado continuo: Variable entre 1.5€ y 0.15%. En nuestro caso 2.50€
Para una compraventa te cobrarían 2.50 € por comprar y otros 2.50 € por vender. Total 16€ por operación. Si haces trading diario serían 110€ al mes.
Comisiones en mercado continuo: 8€
Para una compraventa te cobrarían 8€ por comprar y otros 8€ por vender. Total 16€ por operación. Si haces trading diario serían 352€ al mes.
Renta4:
Comisiones en mercado continuo: Variable entre 1.5€ y 0.15%. En nuestro caso 2.50€
Para una compraventa te cobrarían 2.50 € por comprar y otros 2.50 € por vender. Total 16€ por operación. Si haces trading diario serían 110€ al mes.
Parece claro que
existe una diferencia apreciable y que merece la pena buscar la mejor
opción o renegociar con el banco las tarifas.
Para nuestro compañero erostemos:
Una inversión de 86.000€ en un banco con comisiones del 0.35% supondían 300€ por comprar y 300€ por vender... En un mes pagarías 13.000€ de comisiones más que en renta4 o bankinter. Si negocias con tu banco quizás te baje las comisiones a 150€... entonces la diferencia sólo estaría en 6.000€ al mes.
Una inversión de 86.000€ en un banco con comisiones del 0.35% supondían 300€ por comprar y 300€ por vender... En un mes pagarías 13.000€ de comisiones más que en renta4 o bankinter. Si negocias con tu banco quizás te baje las comisiones a 150€... entonces la diferencia sólo estaría en 6.000€ al mes.
Entradas
Muy Bien explicado Aprendiz, y que la gente tome nota de a donde no ir , que al final arriesgamos nuestros ahorros para los bancos.
ResponderEliminarBuen fin de semana a todos
pon oficinadirecta si tienes la nomina no te cobran nada solo el canon de bolsa
ResponderEliminarMuchas gracias, habia entrado justo para preguntar sobre esto, soy del santander y debe de cobrarme lo mismo del bbva, habra que hacerse una cuenta en bankinter. Gracias otra vez.
ResponderEliminarAnonimo, no entiendo, y por qué en Bankinter, si R4 es bastante más barato???
ResponderEliminary de verás que no tengo aciones de R4
Agur
aprendiz, yo para calcular las comisiones utilizo este excel
ResponderEliminarhttp://www.mercadocontinuo.eu/modules/wfdownloads/singlefile.php?cid=4&lid=4
la hoja esta programada con las comisiones de renta4 y si simulas una operacion de compraventa de 30000€ te sale una comision de 90€ diarios.....
es fallo tuyo o de la hoja de excel??? no trabajo con cantidades tan grandes por eso te lo pregunto...
Salu2
Ticonet, no voy a discutir si está bien o no esta bien programada la hoja Excel.
ResponderEliminarEn el artículo he puesto enlaces a las comisiones de renta4 que como cuento son variables.
Yo utilizo renta4 y te aseguro que para el ejemplo son 2.50€.
Ok, fallo mio entonces. Me callo. 8-|
ResponderEliminarsalu2
Ticonet, creo que estás aplicando la tarifa del 0,15% sin más.
ResponderEliminarSi añades que es intradía y que realizas más de 40 operaciones al mes sale lo que dice el Aprendiz.
Está bastante bien el enlace que da.
Quizá también habría que ver con CFDs (en renta 4) y una cantidad de acciones equivalentes a cuánto suben las comisiones.
Un añadido:
Los botineros me dijeron en la sucursal que al comprar acciones santanderinas sólo cobran el canon de bolsa, nada más. Si es cierto, insuperable, aunque no me lo creo del todo.
Saludos
Al comprar si, al vender es cuando te meten el 0.35%
ResponderEliminarS&P
ResponderEliminarhttp://3.bp.blogspot.com/-awV5JMzZNjA/TmkqAXj-5pI/AAAAAAAAJtE/tPAN4TqD628/s1600/es+four+hour.gif
http://3.bp.blogspot.com/-k9ohAAKFckM/Tmkp_3nHk4I/AAAAAAAAJtA/7OUMgu21mlM/s1600/es+moving+average.gif
Gracias por la aclaración, "anónimo" (espero verte pronto con nombre!)
ResponderEliminarMuchas gracias Aprendiz y compañía. os sigo hace tiempo y tenia intención de comenzar a invertir poco a poco en bolsa.
ResponderEliminarDe inicio lo haría a largo o medio plazo por lo que la COMISION DE CUSTODIA para mí sería importante; no?
He mirado en Renta4 y la comisión es de 0,40% sobre el nominal anual más IVA. Por ejemplo para 10.000 euros supondría una custodia anual de 400?
Y por lo tanto si las vendo en un mes después de comprarlas serían 40,no?
Me parece que o estoy confundido en algo o esta comisión se me hace muy cara.
A ver si me lo aclarais, por favor.
Muchas gracias y gran blog.
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminarConfucio.........te confundes....el 0,40% de 10.000 son 40 , no 400.
ResponderEliminarIvan....solo 2,50 euros por una operacion de 30.000 , estas seguro...??
Yo tengo intencion de abrirme cuenta en clicktrade.es tienen unas comisiones fijas de 0.08% con un minimo de 8euros, incluido todos los canones... de 10000 euros pagas 8 euros, de 30000 pagas 24 euros pero sin nada mas. Por ejemplo para 10000 euros en renta 4 pagas:
ResponderEliminarde canon bolsa: 4,65 + 0,012%*efectivo lo que significa pagar 5,85. Ahora, en el mejor de los casos, haciendo 100 operaciones al mes de intradia pagarias 2 euros mas, te irias a 7.85 euros por operacion, pero siempre que compres y vendas en la misma sesion... sin tener en cuenta gastos de mantenimiento de cuenta, sin tener en cuenta gastos de custodia y teniendo en cuenta que TODAS las operaciones deberian ser INTRADIA....
Aun asi llevo un par de dias intentando darme de alta sin exito :(
Hola iglu....como va ese occilador tuyo...le queda mucho por bajar...??
ResponderEliminarNi se os pase por la cabeza comprar acciones en banco Santander o Bbva, ni negociandolo....renta4 es la más barata,o de las más baratas....y tiene buen servicio,yo personalmente operó con Cfd's y es todavía más barato.
ResponderEliminarCon todos ustedes ¡la famosa prima de riesgo!
ResponderEliminarhttp://patadaaseguir.blogspot.com/2011/07/con-todos-ustedes-la-famosa-prima-de.html
(Hay que hacer scroll hacía abajo)
Hay una cosa que no teneis en cuenta y para mi es lo mas importante, un colapso por la causa que sea,que se bloquee tu broker,por telefono tambien imposible,cual es el broker,banco,caja etc,a vuestro juicio y experiecia,CAPEA MEJOR ESTAS SITUACIONES, BANKINTER,no gracias. se aceptan opiniones.
ResponderEliminarBuenos días.
ResponderEliminarNostrapacusss, la comisión es de 2.50€ hasta 90.000€ si haces intradía y más de 40 operaciones al mes.
Es decir, si compras 17.500 acciones de Santander a 5.10€ te cobrarían 2.50€.
Confucio, tiene razón nostrapacusss, se te ha ido un cero.
Si usted tiene una visión optimista sobre el futuro de la zona euro y en general del futuro económico y social de Europa, quizás debería mirar hacia otro lado y no leer el brutal informe realizado por UBS titulado : "La Ruptura del Euro - Las Consecuencias".
ResponderEliminarUBS establece convenientemente la esencia del asunto: "En la estructura actual y con los actuales miembros, el euro no funciona. O bien la estructura actual cambia, o cambia la composición de los miembros".
El escenario base que plantea UBS, con una probabilidad abrumadora, es que el euro se mueva lenta y dolorosamente hacia algún tipo de integración fiscal. El escenario de mayor riesgo, la ruptura, es mucho más costoso y muy cerca de probabilidad cero. Los países no pueden ser expulsados, pero los Estados soberanos pueden elegir la secesión. Sin embargo, la discusión popular de la opción de ruptura subestima considerablemente las consecuencias de tal medida.
El coste de abandonar el euro para un país es muy importante. Las consecuencias incluyen cesación de pagos, el incumplimiento empresarial, el colapso del sistema bancario y el colapso del comercio internacional. Hay pocas posibilidades de que una devaluación ofrezca mucha ayuda. UBS estima que la salida de un país débil de la eurozona tendría un coste entre los 9.500-10.500 euros por ciudadano del país durante el primer año. Ese coste podría descender a entre 3.000-4.000 euros en los siguientes años. Eso significa un rango de entre el 40% al 50% del PIB en el primer año.
Si en vez de un país débil, saliera de la eurozona un Estado como Alemania, las consecuencias incluirían un impago empresarial, la recapitalización del sistema bancario y el colapso del comercio internacional. Si Alemania saliera, UBS cifra un coste por alemán de entre 6.000-8.000 euros el primer año, y entre 3.500-4.500 en los años siguientes. Eso equivaldría a entre el 20%-25% del PIB el primer año. En comparación, el coste del rescate de Grecia, Irlanda y Portugal en su totalidad a raíz de un default de esos países, sería un poco más de 1.000 euros por persona, en una sola vez.
Pero el coste económico es, en muchos sentidos, la menor de las preocupaciones que los inversores deben tener acerca de una ruptura. La fragmentación de la eurozona tiene también costes políticos. La influencia internacional del “Bloque Blando” de Europa cesaría (ya que el concepto de “Europa” como una política integrada no tendría sentido)
Los analistas de UBS destacan que la mayoría de las rupturas monetarias en la historia han finalizado con alguna forma de gobierno autoritario o militar, o con una guerra civil. Y así se preguntan ¿pueden romperse uniones monetarias sin guerras civiles?
La ruptura de una unión monetaria es un evento muy raro. Además, la ruptura de una unión monetaria con un sistema de moneda fiduciaria (es decir, papel moneda) es extremadamente inusual. Esquemas de tipo de cambio fijo se rompen todo el tiempo. Uniones monetarias que se basaron en los pagos en especie se han fragmentado - la Unión Monetaria Latinoamericana del siglo 19 se ha fragmentado varias veces -, pero deben ser consideradas más como un ajuste del tipo de cambio fijo. Los países entraban y salían de los estándar oro, plata o bimetal, y al hacerlo también se rompían los lazos con las monedas de otros países.
Casos pasados de rupturas de unión monetaria han tendido a producir uno de estos dos resultados. O bien hubo una respuesta hacia un gobierno más autoritario que contuviera o reprimiera el desorden social (un escenario que tiende a requerir un cambio de gobierno desde el democrático al autoritario o militar) o, alternativamente, el desorden social juntos con grietas sociales ya existentes dividían el país y provocaban una guerra civil. Estas no son conclusiones inevitables, sino que indican que la ruptura de la unión monetaria es algo que no puede tratarse como una cuestión casual de cambio de política.
A pesar de la escasez de los casos de estudio, lo que se evidencia es que tenemos que dar credibilidad al argumento de los costes políticos. Evidentemente, no todas las fracturas de una unión monetaria finalizan en el caos. El punto clave no es que todos la sufrirán, sino que hay una alta probabilidad de que alguna parte de la unión sufra graves incidentes.
ResponderEliminarComo ejemplos de autoritarismos derivados de una ruptura monetaria, UBS señala la fractura de checos y eslovacos en 1993 y la ruptura de la Unión Soviética.
Otros ejemplos son de menos ayuda, ya que tienden a ser más afines a los regímenes cambiarios fijos bajo el patrón oro o algún otro arreglo monetario internacional. Así, citan la separación de Irlanda del Reino Unido o las convulsiones de la Unión Monetaria Latina en Europa (particularmente alrededor de la guerra franco-prusiana en 1870 y sus secuelas).
En 1997, el economista de Harvard, Martin Feldstein, ofreció una visión que parece ser escalofriantemente precognitiva. Dijo que “la política monetaria y los tipos inflexibles crearán conflictos cuando las condiciones cíclicas difieran entre los países miembros… Aunque un país soberano… en principio, podría retirarse de la UEM, las posibles sanciones comerciales y otras serie de presiones harían que su pertenencia fuera irreversible a menos que haya un desplazamiento económico generalizado en Europa o, más en general, un colapso de la coexistencia pacífica dentro de Europa.”
El escenario base de UBS para el euro es que la unión monetaria se mantendrá unida, con algún tipo de confederación fiscal (aportando estabilizadores automáticos a las economías, no transferencias a los gobiernos). Así es como la unión monetaria estadounidense resucitó en la década de los años 30 y como la unión monetaria del Reino Unido, y de hecho la unión monetaria alemana, se han mantenido juntas.
Pero ¿y si finalmente ocurre el escenario de desastre? ¿Cómo pueden los inversores invertir si creen en una ruptura, aunque tenga una baja la probabilidad? Se pregunta UBS. La respuesta simple es que no pueden. Invertir en un escenario de ruptura no ha garantizado ganadores dentro de la zona del euro. Las consecuencias para el crecimiento son terribles para cualquier escenario de ruptura. El riesgo de desorden civil cuestiona el estado de derecho y cuestiones básicas como los derechos de propiedad. Incluso los países que logren evitar las luchas internas y las divisiones, probablemente tendrán que utilizar controles administrativos para evitar posiciones extremas en sus mercados.
Fuentes: UBS
Nostrapacuss,
ResponderEliminarDespués de comer bajaré el precio de las acciones y haré los indicadores.
El fin de semana pasado hice un Simulacro de la onda cinco.
Aunque lo hice a la ligera parece que no iba encaminado.
http://amplituddemercado.blogspot.com/2011/09/todos-los-indices-2-9-2011.html
He puesto una imagen de Ondas en:
http://amplituddemercado.blogspot.com/2011/09/ibex-pauta-en-curso-9-9-11.html
Estoy dándelo vueltas. Tengo una diferencia de 400 puntos según unas proyecciones u otras. De 7050 a 7500. No sé, me parece bajar mucho hasta 7050 en una semana.
¿Se me nota el siempre-comprador?
Iglu, si.
ResponderEliminarjoso joso joso
Los gastos de Custodia habitualmente se calculan sobre el Nominal de la Acción, no sobre el precio.
ResponderEliminarY la liquidación de forma semestral.
Las comisiones para una operación del mismo plazo y tiempo variará según el valor elegido.
De los que yo he movido, ABERTIS el más caro con 3 euros de nominal y AMADEUS el más barato con 0,001 € de nominal.
EJEMPLO CUSTODIA. Condiciones:
1000 acciones:
Comisión 0,40% (todo el año)
Plazo compra-venta 1/2 año
Comisión aplicada 0,20%.
ABERTIS
3 euros de nominal.
1.000 x 3 x 0,20% = 6 €
AMADEUS
0,001 euros de nominal.
1000 x 0,001 x 0,20% = 0,002 €
Nota: Existen unos mínimos de custodia. En el caso de Amadeus, que es poco importe, seguro que aplicarían el mínimo. Posiblemente 1 €.
He cambiado la entrada de comisiones porque había un pequeño error de cálculo.
ResponderEliminarNostra los precios que distes de entrada los contemplas para el lunes ?
ResponderEliminarPracticamente seria un 6% de bajada en ibex,
gracias, un saludo.
Hola Aprendiz:
ResponderEliminarSoy asiduo lector de tu página, excelente por cierto, eres de los pocos que orientan en esta guerra. Creo que la bolsa no podrá estar bajando eternamente por lo que te pediría algunos consejos sobre acciones para coleccionar (como tu dices). Creo que en Septiembre u Octubre veremos mínimos y si se cogen esos mínimos habrá una subida en algunas acciones de hasta el 50%, y eso es lo que tenemos intentar pescar, por lo que te pido ayuda. A ver si entre todos analizamos correctamente algunos valores europeos sobrecastigados para pescar el rebote. Entre mis opciones de compbra estarían:
- Deutsche Bank
- ING
- Credit Agricole
- Societe Generale
- Banco Santander
- Telefónica
- France Telecom
- Mittal Steel
- RWE
Como ves esas acciones han sufrido fuertes castigos, tienen dividendos altos, Per bajo ... Pero necesito otras opiniones al respecto e incluso comentarios sobre otras acciones igual o mas interesantes. Tambien quisiera saber el momento de entrada, no me gustaría entrar y a la semana ir perdiendo un 25%.
Espero tu ayuda y la del resto de foreros.
Saludos a todos.
Ok. Tomo nota
ResponderEliminarBuenas tardes;
ResponderEliminaraunque no comento nunca soy un asiduo lector del blog. Como tantos miles de ellos me parece uno de los mejores sobre bolsa (por no decir el mejor).
Pero si hoy me he decidido a comentar es porque creo que hay un error en la entrada.
Es evidente que R4 es la más económica pero los ejemplos estan mal ya que las entidades bancarias tienen máximos en el cobro de comisiones (lo se de buena fe creedme), por lo que la diferencia no és tanta.
Aunque con esto no se arregla el enorme diferencial que existe entre brókers especializados y entidades financieras, con las que no os va a valer el negociar el precio del servicio ya que para ellas las inversiones en bolsa de particulares no les interesa (son pasivos sobre los quales no tiene libertad de acción)
Muchas gracias por todo y saludos.
Hola, aunque R4 sea el mas barto para intradia, sigue siendo el mas barato si es para largos o simplemente para vender al dia siguiente de haberlas comprado? Estoy con santander y me cobran bastante al comprar y vender. Gracias
ResponderEliminarVolcanets, gracias por comentar.
ResponderEliminarMi objetivo era concienciar a la gente de que hay opciones más baratas. No decantar a nadie por ninguna de ellas.
Desconozco si hay máximos o no en las comisiones. SI he oído a algún compañero decirme que le han cobrado 200€ por una sóla operación.
Hola muy buena informacion Aprendiz, solo dejare un link de brokers CFDs que espero que no te moleste y si lo hace enviame un mensaje y lo borrare mi intension no es molestar.
ResponderEliminarson de Broker Con CFDs los cuales no tienes que pagar ninguna comisión.
http://www.traderforextrading.com/p/brokers.html
La información que aportas es muy interesante. Pero como bien indicas estos precios son aplicables para aquellos que realizan uno o varios movimientos diarios. No obstante comentar un par de cosas:
ResponderEliminarPor un lado si la multiplicacion por operacion no me falla el precio de operar con bancaja y renta4 deberian ser el mismo: 0.15/100*30000=45€.
Por otro lado comentar que a mi personalmente por realizar operaciones muy puntualmente (igual hago 4 un mes y luego estoy varios meses sin hacer nada. Aun no estoy puesto en el trading) si que me resulta interesante otros conceptos como deposito de custodia y comisiones por dividendos y derechos por lo que finalmente un estudio pormenorizado de todos estos puntos hace que no me decante totalmente por renta4.
Cobra, las multiplicaciones no te fallan, pero lo que pone el análisis es que es variable entre 1.50€ y 0.15%. Dependiendo del número de operaciones es fácil llegar al ejemplo propuesto, pero en cualquier caso si es intradiario la tarifa de renta4 son de 0.075%. La mitad.
EliminarEn cualquiera de los casos esto no pretendía ser un análisis que acabara diciendo debéis ir a renta4. Ni mucho menos. Sólo quería abrir los ojos para que cada uno echara los números sobre su operativa y las comisiones que conlleva.
Salu2