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martes, 17 de mayo de 2011

Pivotes, S y R 35 valores Ibex y los principales índices para el 17 de mayo de 2011


en 7:22
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38 comentarios :

  1. Mortimer James17 de mayo de 2011, 9:45

    preguntas de noob total...
    cuando acumulas varias compras de un valor a diferentes precios y quieres recoger plusvalias... ¿se puede manejar de forma independiente o estas obligado a quitarte las mas antiguas en primer lugar?

    y otra ¿Que entidad o compañia recomendais para operar?

    felicitaciones por el blog, es una gran ayuda.

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  2. urss17 de mayo de 2011, 10:10

    te quitas acciones. Tienes 1000, vendes 500, te quedan 500.
    En tu contabilidad personal lo haces como quieras.

    Para hacienda estas vendiendo siempre por orden de antiguedad empezando por las mas viejas.

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  3. Aprendiz17 de mayo de 2011, 11:44

    Como dice urss te quitas las más antiguas. Si compras 1000 Santanderes a 9 y otras 1000 a 8.50 y después vendes 1.500 te quedarían 500 a un precio de 8.50.

    Yo opero con renta4 porque las comisiones son más rentables según mi operativa. Bankinter tiene una tarifa plana que también puede interesarte.

    Si inviertes con CFDs Igmarkets simula los selectivos 24horas al día. Para cardiacos es lo más cómodo.

    Según mi visión entre R1 y R2 tenía parada para hoy. Si después se giraba y perdía el 250 es mejor estar fuera.
    Ha parado en 10.430. Yo no dejaría perder mínimos.

    Por encima de 10.600 la visión de corto plazo cambiaría.

    Para el verano veo bajadas en casi todos los índices.

    Salu2

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  4. Sparrow17 de mayo de 2011, 12:09

    Yo opero con dos cuentas de valores. Una con comisiones planas y otras con comisiones estandard (a porcentaje). Tiene la ventaja que puedes vender independientemente de cuando las has comprado si las colocas en cuentas distintas. Tambien las comisiones pueden salir mejor dependiendo del volumen que compres si operas con una cuenta o con otra.

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  5. marcos17 de mayo de 2011, 13:02

    Yo tengo otra pregunta.
    Si yo tengo por ejemplo en una entidad acciones de medio plazo de pongamos por ejemplo santander y en otra entidad compro tambien santander pero para el corto plazo.

    En este caso de cara hacienda y al ser las mismas acciones tambien lo consieran como que has vendido las más antiguas aunque sea en otra broker o entidad.

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  6. Gabriel-iGLU17 de mayo de 2011, 13:06

    Pues según el manual de renta habla de títulos homogéneos.
    Si lo que compras y vendes son Santanderes.
    Para Hacienda será lo mismo independientemente que en tu contabilidad personal te lo gestiones de forma diferente abriendo diferentes cuentas.

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  7. urss17 de mayo de 2011, 13:11

    Hacienda bien pero de la bolsa, que?

    A ver los gurus que digan que va a hacer esto. Rebote o a lo mejor nos vamos tranquilamente hacia arriba del lateral?

    Los datos economicos dsde ahora hasta otono saldran buenos debido al turismo. Si los griegos y demas carpantas nos dejan para arriba deberiamos ir...

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  8. Gabriel-iGLU17 de mayo de 2011, 13:14

    Aprendiz,
    Llevo una temporada larga leyendo y estudiando todo lo que cae de Bolsa. Como es natural, cuanta más información más confuso estoy y menos me lanzo.
    La verdad, las operaciones de trading son simbólicas y de poco importe. Mas bien pérdidas de 200 € en todo el año.
    Ahora estoy mirando el tema de Elliot para ver si aprecen las ondas escondidas en el gráfico.
    A lo que voy, la pregunta: Aprendiz, tú qué utilizas para indagar en el mercado.
    No es una pregunta concreta, ehh. Sólo por dónde van los tiros. Si hay algún indicador que valga la pena, recuento de ondas o algo así.
    Yo actualmente estoy haciendo una base de datos con los indicadores de amplitud, líneas A-D, Oscilator de McClellan, etc. de los índices europeos y americanos.
    Bueno, ya me dirás si hay algo que funcione.

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  9. Aprendiz17 de mayo de 2011, 13:15

    Yo creo que con gestoras independientes funciona de forma independiente.

    Total de compras con r4=100.000€
    Total de ventas con r4=125.000€

    Beneficio 25.000€.

    Total de compras con Igmarkets=100.000€
    Total de ventas con Igmarkets=105.000€

    Beneficio 5.000€.

    Dentro tendrás acciones de Santander, BME, Telecinco, Gamesa, etc.

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  10. Braveheart de la bolsa17 de mayo de 2011, 13:27

    Berlusconi no me quiere. Estoy depre!!

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  11. marcos17 de mayo de 2011, 13:34

    Pues vaya jaleo.
    Pues si tienes unas acciones de largo plazo del banco santander en el mismo banco santander.

    Y a su vez tienes otro broker en el que haces intradia con acciones. Pues sin darte cuenta al hacer intradia estas vendiendo las acciones que te dejo tu abuela de herencia hace años.

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  12. Gabriel-iGLU17 de mayo de 2011, 13:34

    Puse un gráfico en Bolsa.com.
    El enlace: http://bolsa.com/graficos/una-hipotesis-para-el-ibex.html
    Es el indicador de McClellan en el IBEX.
    Las ventas las ha señalado correctamente en varias ocasiones al cortar la línea azul hacia abajo la lñiena roja. Es curioso ya que no es esa la misión de estas líneas.
    Ahora parece que está llegando a la base el oscilator y puede haber vuelta.

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  13. marcos17 de mayo de 2011, 13:36

    Yo no estoy seguro, pero yo las cuentas las hago como dice brave.

    Cada gestora por separado. Pero a lo mejor lo estoy haciendo mal.

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  14. marcos17 de mayo de 2011, 13:39

    Quise decir como dijo aprendiz.

    Aprendiz 30.000 euros de beneficio no esta mal, yo todos los años no lo consigo.

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  15. Braveheart de la bolsa17 de mayo de 2011, 13:57

    Marcos, ademas de que el aprendiz gane 30.000, lo gordo es que tenga 200.000.

    Insisto que el unico pobre de este blog soy yo y Mr Bean, y como Mr Bean ya no esta, pues solo quedo yo de pobre.

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  16. marcos17 de mayo de 2011, 13:59

    Igu, tu hipotesis me parece bastante posible, pero aun tendriamos que bajar bastante hasta los 9900 para terminar de formar la onda 4 correctiva en ABC, para luego empezar la 5 que nos llevara a los 11500.

    Es posible, pero si fuera asi de sencillo pues bastaria ponerse corto ahora y esperar los 9900 y luego ya ponerse largo hasta 11500.

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  17. marcos17 de mayo de 2011, 14:05

    Brave, puede que aprendiz tenga 200.000 o puede que tenga mucho mas o menos.

    Pero el no ha dicho en ningun momento lo que tiene, el solo ha dicho cantidad de compras=200.000.

    Si tu brave tienes 1000 euros en tu cuenta y realizas 200 operaciones de 1000 euros tu total de compras al final del año tambien sera de 200.000.

    A poco dinero que tengas y a poco trading que hagas te puedo asegurar que un total de 200.000 es una cantidad realmente muy pequeña.

    Los sorprendente no es el total de 200.000, lo sorprendente es conseguir 30.000 euros de beneficio con tan poco volumen de compra.

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  18. Gabriel-iGLU17 de mayo de 2011, 14:06

    Bueno, es un resumen.
    Ese es el problema. Seguro que si compro o vendo en estos momentos a 10.400, llegará un momento en el futuro que esté en el mismo punto.
    Lo que todos queremos saber es dónde están los extremos.
    Por cierto, ¿ahora es momento de vender?
    Hablo en términos de un par de horas.

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  19. Aprendiz17 de mayo de 2011, 14:08

    Es un ejemplo. No generé 30.000€ de beneficio, más bien de pérdidas. Tener 200.000€ no tiene significa nada, pero llegar a 200.000 en movimiento no tiene ningún misterio.

    Mueves 1.000€ 200 días al año. Total 200.000€ han sido tus compras y otros 200.000€ tus ventas.

    YO en 9.900 veo apoyo, pero veo bastante más probable que después del rebote sigamos bajando antes de visitar esos 11.500. Quizás sea demasiado negativo.

    Salu2

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  20. marcos17 de mayo de 2011, 14:17

    Iglu, los que más saben de bolsa y llevan decadas en los mercados se dedican a vender libros, dar cursos, cobrar por asesorar, se montan un broker y cobran comisiones.

    Si tu te juntas con cuatro amigos a jugar al poker, entonces es un juego de suma cero (lo que uno gana el otro lo pierde)

    La bolsa es un juego de suma negativa, es decir es como un casino en la que la banca se queda cada dia con parte de lo que circula.

    Hacer trading o comprar una acción tiene un riesgo y este no se puede eliminar.
    Es como ir en contra del segundo principio de la termodinamica.

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  21. Sparrow17 de mayo de 2011, 14:53

    Hola de nuevo,

    Os recuerdo que las acciones son titulos nominales y tienen una trazabilidad. Siempre que tengais dos cuentas separadas en el mismo banco o en entidades diferentes las acciones que tengais podeis seguirles el rastro y por tanto concocer el precio de compra o el de venta, que al fin y al cabo es lo importante y lo que a hacienda le vale. Solo cuando todo esta en la misma cuenta es imposible saber cuales vendes y se toma en este caso las mas antiguas.

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  22. Braveheart de la bolsa17 de mayo de 2011, 14:55

    Locooo, te he escrito un mail. HELPPPP!!!!!!!

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  23. urss17 de mayo de 2011, 15:19

    Joder. A los teutones les estan dando pos su negro c... y el Ibex aguantando.
    Y yo pensando que nos vamos a los 10900...
    Que mala pinta tiene esto...
    Por otra parte si aguantamos, las juventudes hitlerianas deberian rebotar. Llevan cayendo bastante y bastante tiempo.

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  24. marcos17 de mayo de 2011, 16:06

    Yo tambien pienso que veremos máximos del año. Pero vete tu a saber, tambien es posible que hayamos visto ya los máximos de aqui a muchos años.

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  25. Gabriel-iGLU17 de mayo de 2011, 16:19

    Esto de pillar la onda es más difícil que el windsurf.
    Pero cuando se le pilla el truco te lleva donde quieras.
    Recuerdo en mis tiempos mozos... que en varias ocasiones me lancé con la tabla con gran ilusión a navegar... Horas más tarde estaba a varios pueblos del punto de origen. Eso por no saber la navegación en ceñida (ir contra el viento).
    En bolsa parece que pasa lo mismo... la onda te pilla a contrapié. Cuando parece que acelera y compras... zas, pa bajo.
    Esta redacción es porque no quiero mirar el botón de compra/venta. Que está la tarde que no sé si sube o baja.
    Hope... Acabo de escribir y le hecho un vistazo y ha subido como la espuma. Snif

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  26. Gabriel-iGLU17 de mayo de 2011, 16:31

    Me estoy haciendo una pregunta.
    El IBEX subiendo (11/24), el DAX bajando a tope (0/30).
    Mi no enterder pa donde ir.

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  27. Sparrow17 de mayo de 2011, 16:37

    A mi todo esto me suena a distribucion en regla.

    Por cierto, alguien sigue con las teleberlusconi? Si es asi espero que este corto...

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  28. Gabriel-iGLU17 de mayo de 2011, 17:03

    Pues parece que acabará la vela del tipo en forma de cruz (sin cuerpo). No tengo memoria para los nombres.

    Después de la envolvente bajista de hace dos sesiones parece que apunta bien bajista la cosa.

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  29. Gabriel-iGLU17 de mayo de 2011, 17:18

    De la bolsa no entiendo. Solo sé lo que leo en los libros. Como supongo que el que escribe libros se guarda lo importante y válido, por eso digo que no entiendo de bolsa.
    Pero hoy es de libro.
    Suben el IBEX con TEF, BBVA Y SAN. Se ve verde que te quiero verde. Parece que rebotamos. Adelante... más madera.
    Pero, ¿están subiendo? Noooooo. La mayoría rojos.
    Hablo de media mañana.
    A estas alturas ya ni los tres que arreaban para arriba.
    Lección de cómo enganchar a más pardillos.
    Que conste que yo estoy laaaaaaargoooooooo en algunos títulos cobrando dividendo.

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  30. Sparrow17 de mayo de 2011, 17:31

    Brave, espero que hayas ejecutado el stoploss de la telebasura que tienes. Pinta mal, muy mal....

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  31. Braveheart de la bolsa17 de mayo de 2011, 17:36

    Berluconi me odia. Con lo que yo lo admiro!!!

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  32. Braveheart de la bolsa17 de mayo de 2011, 17:38

    Sparoww, he puesto otra orden a 8.3. Esta es ya la refinitiva. pero esas son al contado, y si me entra es para largo plazo.

    Telebelen al final da 70 centimos de dividendo al año. No me importa quiedarme pillado. Lo malo es los CFD's apalacados que tengo

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  33. marcos17 de mayo de 2011, 17:43

    Yo me creia que entendia sobre todo desde el año 2001 hasta el 20007, en esos años ganaba una pasta gansa y me creia que sabia una pasada, pero lo unico que hacia era estar largo y esperar a vender más caro.
    A partir del 2008 la cosa cambio y habia que aprender a estar corto y largo. Desde entonces dedicandole más tiempo te las ves y te las deseas para poder igualar la rentabilidad de un deposito de renta fija.

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  34. Sparrow17 de mayo de 2011, 17:55

    La bolsa ya no es ni para los profesionales. Es para los tahures y gente con mucha suerte. Yo estoy en bastante liquidez esperandolas venir. Unicamente mantengo mis gamesas compradas en 6.13 y unas pocas bbva que estoy pillado pero son tan pocas que no pienso ni venderlas.
    Brave, yo hace 3 años me quede pillado con telecinco esperando un suntuoso dividendo de 1 euro por accion. Por aquel entonces cotizaban sobre 20 euros la accion. Al dia siguiente bajo 2 euros de golpe y como te puedes imaginar, vendi con perdidas y suerte de haberlo hecho. Miralas donde estan ahora. Me prometi a mi mismo que nunca volveria a entrar en ese valor.

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  35. Aprendiz17 de mayo de 2011, 18:02

    Deshago mis posiciones en el ETF inverso del SP en dolares.

    Cuando las abri estaban en 1.360 y 1.485. Técnica marcos: "pájaro que vuela..."
    Pena que siempre que acierto sea con poco volumen.

    Suerte

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  36. marcos17 de mayo de 2011, 18:47

    Bien hecho aprendiz, tal como estan las cosas, no hay que dejar que una ganancia se convierta en perdidas.

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  37. GGA17 de mayo de 2011, 18:50

    Brave opino lo mismo que Sparrow,
    Cierra Tele 5, porque no sabes hasta donde puede llegar la bajada.
    Sparrow ha puesto un ejemplo con T5 en 20, yo te digo que a mi el BBVA me financiaba para comrpar acciones del banco, cuando cotizaba a 20€...un chollo me decian, te prestamos 100.000 € y nos lo devuelves en 5 años, ten en cuenta me decian que con el dividendo vas a pagar los intereses y además esperamos que en un par de años esté en 30...negocio seguro.
    mira donde está el BBVA.
    MOraleja, es mejor una perdida asumible, que no llegar a una inasumible y como bien te ha dicho aprendiz alguna vez...cuidadin con los cfd, que te estas jugando lo que no tienes, o no has desemboolsado.
    Recomendation... vende y como punto final te digo que Silvio está más pendiente de otras cosas , cuando sale en las fotos no es el de los bunga-bunga.... no es él ¡¡¡¡

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  38. Braveheart de la bolsa17 de mayo de 2011, 19:37

    Ostias machos, no es lo mismo. BBVa y TL5 compradas a 20 es una salvajada. Su suelo del 2009 esta en 4.3. Esta mas crca del suelo que del techo. A mi no me parece ma prcio. Para ir apalancado como estoy a 6.87 es arriesgado. Si las tuviera al contado ni me lo planteaba (el quedarmelas).

    Mirando la grafica veo lo sigueinte:

    RSi sobrevendido
    El volumen de esta ultima bajada decrciendo (inciador de un posible cambio de tendencia)
    Indicador blai5 konkorde dice que las manos debiles venden a saco. Hacer lo contrario que ellas es mas acertado que hacer lo que hacen las fuertes. Mirad graficos e historicos.

    No se, me jode el apalcamiento que culquier dia me van a llmr de R4 para decirme que me cierran la posicion. Pero si me entra la de 6.3 al contado con esas estare muy tranquilo

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